Tertulia: Vida, pasión y muerte del teatro asturiano

Resumen de la tertulia
del martes 30 de xunu de 2009

Vida, pasión y muerte del teatro asturiano


Participaron

Toño Caamaño
de producciones Nun Tris
José Ramón Oliva
del grupu de teatru costumbrista de Carbayín

Presentada por Rubén Ardura


Rubén Ardura
Güei lo que toca equí na Tertulia Pachín de Melás ye falar sol teatro asturiano. El teatro asturiano ye una manifestación cultural y social d’Asturies. La persona que da nome a esta tertulia, el propiu Pachín de Melás, escribía teatro ya a primeros de sieglu, pero nun sólo eso, sinon que xunta otros intentó entamar un movimientu que defendiera el conceutu de Teatru Rexonal Asturianu, que lu llamaben asina. Pensaben que-y había que dar una identidá y había que tirar por él como’l valor o activu cultural que yera.
Eso yera en 1907 y d’entós p’acá pasaron munches coses, bones y males y pa eso tamos equí, pa falar d’ello.
Tenemos con nós a José Ramón Oliva y a Toño Caamaño, los dos con munches medalles por llevar munchos años enriba les tables y escribiendo tamién.
José Ramón pertenez al grupu teatru Carbayín, d’esi pueblu de Sieru, un grupu ya con treinta años, onde ye director, actor y escritor. Y desarrolla principalmente lo que ye’l teatru costumista.
Y Toño ye otra persona que tamién lleva unos cuantos años metíu n’esto, como actor y escribiendo alguna cosa, y trabayando’n varies compañíes de teatro pero principalmente’n producciones Nun Tris, xunto con Inma.
Bueno, podemos entamar por entrugar ¿cómo ta’l tema?
La eterna crisis del teatro de la que se fala dende siempre, dizse que la xente nun va’l teatro, etcétera, aunque últimamente oyí que paez que ta meyorando la cosa, bueno que hai brotes verdes como se diz agora cola crisis.
¿Cómo veis la cuestión?

Toño Caamaño
Yo creo que ta bien, tanto que se fala de crisis del teatro, yo creo que’l teatro, polo menos pa nós, tien dos públicos distintos, ún ye’l públicu de la xente que va al teatro, qu’esi nun va faltar, hai mogollón, hai demanda pa él y tien puxu, tanto del teatro costumista como l’otru. La xente va’l teatro, n’unos sitios más qu’otros dependiendo de la política cultural, pero nun ye esi’l tema la crisis.
Otro asuntu además del públicu, son los programadores. Son los que realmente mueven esto, y ehí si hai crisis, porque ehí ya intervienen más factores, de tipu políticu, económicu, y del criteriu del propiu programador.
Y falten, pa tener un desarrollu completu, toles infraestructures que permiten n’otros sitios caltener una industria qu’equí nun existe. Eso ta por facer y camiento que vamos seguir así muncho porque nun se va facer ná.

Eso ye lo que yo entiendo que ye la crisis. Dende’l puntu de vista profesional, que ye’l de mio, vese que nun puede llegar a ser un mediu de vida dignu y normal porque hai una torga importante en cuanto a preseos que podamos tener, como operadores, pa llegar al públicu, que ye realmente’l nuestru trabayu.

José Ramón Oliva
Pola mio parte, lóxicamente véolo dende’l puntu de vista d’un grupu amateur de teatro costumista. Bueno ya sabemos qu’equí n’Asturies el teatro costumista tien un públicu bastante fiel, probablemente más entrau n’años que lo que debiera, pero la verdá ye que güei el teatro costumista casi se puede decir que ta en boga. Por pone-vos una cifra mui llamativa, entre los cinco grupos más populares, nun voi decir los meyores, pero si los más populares de teatro costumista, facemos más de 250 feches al añu.
Probablemente tocaste’l puntu crucial, los programadores, munchos d’ellos programen con criterios de calidá, pero otros munchos fáenlo por númberu, y entos una función a la que van 60 persones ye peor que otra a la que van 150 persones. Y güei una función de teatro costumista, por mala que seya, garantiza más públicu que otra que probablemente tenga meyor calidá, meyor montaxe y meyores actores.
Munchos programadores tienen que xustificar les sos inversiones, y una justificación ye decir que se programaron tantes funciones al añu y a elles fueron tantes persones, y esi ye un buen númberu.
Y nesi sentíu nós, los grupos amateur de teatro costumista tamos casi desbordaos de trabayu, y desde llueu eso nun ye lo que pasa nel restu’l teatru, yo mesmu lo veo en FETEAS, que ye una federación de grupos de teatru amateur, ellí les diferencies con otros grupos que nun trabayen el costumismu son abismales.

Rubén Ardura
Y ¿qué razón hai pa que’l teatro costumista tea asina?

José Ramón Oliva
El teatro costumista suel ser un teatro mui lixeru, con una trama mui simple, y la xente que va velo ya sabe d’entrada que nun va tener que pensar en grandes coses, que ye una obra na que vas reite y que va acabar bien, y les espectatives de la xente son que n’una hora y media vas pasálo bien.
Amás normalmente estes obres son gratuítes, o como muncho un preciu simbólicu, y eso tamién influye.
Y suel ser la xente mayor la que va a ver normalmente esti tipu de teatro, son los que tienen tiempu pa dir a velo, y sabes que tienes garantizada media entrada de xente de 50 p’arriba.

Rubén Ardura
Y ¿ nun habría manera d’integrar un poco esos dos mundos? Intentando profesionalizar un poco más ún y aprovechase l’otru del públicu del costumista?¿Sería eso posible?

Toño Caamaño
Ye posible totalmente, de les empreses profesionales que hai n’Asturies, hai munches que faen coses n’asturiano, con coses más o menos costumistes, pero lo que creo ye que tien el mesmu problema tamién, o seya, que si nun hai pa uno nun hai pa otro tampoco.

Pero si ye importante que dende un planu cultural s’aborde temática asturiana dende un puntu de vista profesional, nosotros mesmos trabayamos n’esa xera. Güei pues falar d’un teatro catalán, d’un teatro andaluz, gallegu, vascu, pero d’un teatro asturianu ye difícil que fales, equí truncóse d’alguna manera. Y tenemos esa obligación, coyer tou esi bagaxe que tenemos na tradición, lo que decíes de Pachín de Melás y demás, y actualizalo.

José Ramón Oliva
Pola mio parte, lo que más echo de menos ye que un grupu de los profesionales faga una obra costumista al usu, nun voi decir antigua, pué ser d’un autor actual. La verdá ye que pa los amateur sería un espaldarazu. Nosotros tenemos una llosa enriba, non pol públicu, pero la crítica nun te valora, vamos, nun sólo nun te valora sinon que te da bastante caña, los profesionales nun nos valoren tampoco, enfin, nun te valora nadie más que’l públicu. Y bueno, hai xente que nun-y da más. Tienen funciones… y bueno. Pero xente como nosotros, el Teatro Carbayín, intentamos facer un costumismu un poco más actualizáu, intentamos tirar d’ello un poco p’acá, pero lo que fai falta ye que un grupu nomáu, de cierta categoría profesional, que tenga los arrestos de decir: voi coyer una obra de Pachín de Melás, voi arreglala lo que-y faga falta, entiendo que nun se pueden facer les coses como se facíen antes. Y el día que se pueda facer eso, cuando se pueda presentar una obra costumista clásica bona. Hai poques, pero hai alguna. Eso sería l’espaldarazu definitivu. Y dende llueu’l grupu, comercialmente iba a funcionar.

Rubén Ardura
Otru casu asemeyáu ye’l de los monólogos. Tenemos el monólogu más tradicional, col monologuista con bigote pintáu a lo Groucho Marx. Pero salió una xente que quier renovar esi monólogu y lo que ficieron ye vestíse d’americana y ponese delantre un micro con una paré de ladriellos detrás. Pero eso nun ye actualizar el monólogu asturianu, ye asumir el clú de la comedia.
Pero hai un casu bastante interesante que ye’l de Cellero, qu’asumió inclusu la imaxen pel paisanu clásicu del monólogu y a la vez buscando unos xiros mui interesantes no que ye’l testu, que al fin y al cabu ye lo que marca’l monólogu. Asina gana’l públicu colo que ye l’apariencia de tola vida pero fálate de la realidá.
Y equí enllazo colo que veníemos falando, ¿cómo adaptamos el teatro o el monólogo a esi mundín pa crear un Teatru Rexonal, entiéndaseme la referencia a Pachín de Melás de 1907, Asturianu?

Toño Caamaño
Esperiencies nesi campu hai bastantes. Cellero ye un actor profesional, tuvo en Madrid varios años, sabe de lo que ta falando y vien con una idega mui clara de lo que tien que facer.
Pola mio parte fice unos pocos monólogos de Camilo y la impresión de la recepción del públicu ye que sí, qu’esto del nuevu monólogu ye gracioso, pero nun ye como lo de antes.
En parte ye eso lo que tenemos que facer nosotros, coyer les estructures que hai y camudales intentando evolucionar.

José Ramón Oliva
Totalmente d’alcuerdu, habrá que facelo un poco gradual, pa que la xente nun diga ¿y esto que ye?, pero hai que renovalo, porque si non quédeste ehí ancláu nos tiempos d’Anxelu.

Toño Caamaño
Sí, los monólogos d’Anxelu ya los sabemos toos de memoria, aunque cuidáu tienen que seguir faciéndose, pero eso y lo de Cellero a la vez.

José Ramón Oliva
Sí, cuanto más te quedes ehí ancláu, menos puedes defendete de les crítiques, y acabes cayendo no que te tán diciendo, que ye lo antiguo, que nun evolucionais. Pero hai que dir faciéndolo gradualmente, porque les sorpreses son siempre arriesgaes, pero al públicu hai que captalu con coses más actuales.

Rubén Ardura
¿Ye posible una profesionalización nel mundu del teatru costumista?

Toño Caamaño
Nel 88 o el 89 montóse l’Institutu del Teatru y había una revistuca que se llamaba Teatro Teatro y nel númberu tres salía Etelvino Vázquez diciendo que nun tenía que haber teatro profesional, que tenía que haber sólo asociaciones, y a partir d’ehí, nun sé si por llevai la contraria, surdió’l teatro profesional, y empezaron a faése compañíes qu’intentaben vivir d’ello, y güei somos treinta y picu.
D’elles, nun toes tienen el mesmu grau de profesionalización, na mía sí, vivimos 100% del trabayu que tenemos, pero hai xente que tien que compartilo con otros trabayos, o que monta actuaciones por temporada pa entrar nel circuitu o cualquier otra cosa, valen toles posibilidaes.
Home tamién ye verdá qu’el 90% de los actores tan en Madrid, dedicándose a un asuntu tan escénicu como ye la hostelería.

José Ramón Oliva
Nel teatro costumista, la mayor parte de los grupos nin se planteen lo de la profesionalización, porque la verdá ye que tas bien como asociación. La única diferencia entre un grupu profesional y un grupu amateur ye que los profesionales paguen impuestos y los amateur non, porque a dellos grupos amateur págen-yos poles funciones, los actores cobren y faen montaxes mui bonos, casi rayando lo profesional.
Realmente como asociación tienes toles ventaxes de los profesionales y nun tienes les desventaxes, colo que ye mui difícil qu’un grupu amateur de’l saltu a lo profesional, y tampoco-y ves munchu interés a metéte nel circuitu de los profesionales, cuando ves que hai xente que sólo faen dos funciones o tres nel circuitu.
Y además, la verdá ye que n’Asturies ya hai bastantes grupos profesionales, colo que meter tovía más ye intentar repartir la poca tarta que hai.
Y el costumismu menos tovía, porque suel trabayar en sitios mui pequeños, y si te profesionalices tienes que dexar de facelo y ya nun puedes afrontar los gastos de les actuaciones.
Home tenemos que reconocer que puñeteamos un poco a los profesionales d’alguna manera, non muncho, pero nun merez la pena pasar al otru llau. Ye una de les coses que te reprochen dende’l mundu profesional, y parte de razón nun-yos falta.

Toño Caamaño
Ye así’n cierta manera, por exemplu, falé con un programador que tenía la programación de FETEAS con 14 funciones, y díxome que ye porque baxen el caché de 2.000 a 400, y claro, nosotros nun podemos competir con eso.
Y aparte si un ayuntamientu fai la programación qu’ufierta’l teatru amateur, ya tien saturau’l mercáu pa tol añu sin necesidá de contratar a lo profesional, que ye más caro.
Estos pienso que dientro de la llibertá, deberíen tar delimitaos los ámbitos d’actuación de ca ún.

José Ramón Oliva
Ye lo que decíamos al principiu, los programadores son los que tienen muncho que decir. Si el programador se llimita a decir que tien que cubrir 10 funciones y fáelo ensin más, claro tírase a lo amateur, ye más barato.
Son ellos mesmos los que teníen que valorar tanto lo amateur como lo profesional, porque además son espectáculos en xeneral totalmente diferentes y orientaos a público tamién diferente.

Un asistente
Y los grupos amateur tan actuando nel Palacio Valdés o nel Xovellanos, yo nun creo que un grupu amateur llegue a actuar nunca nel Lope de Vega de Madrid, por exemplu.

Otru asistente
Como lletura positiva d’esto lo que se ve ye que hai munchu interés pol teatro, ye como’l ciclismu, muncha xente nun profesional garra la bicicleta porque-y presta,
Y eso, nel teatru, reflexa una inquietud, un movese n’esa dirección. Esa afición ¿nun podría xenerar un teatru que se pudiera esportar d’Asturies?
Equí vese qu’esiste munchu interés por teatro, munchu movimientu, tenemos muncha cantera, pero el teatru del que se oye falar ye de Cataluña o de Madríd. ¿Qué ye lo que nos falta?

Toño Caamaño
El teatru faise sobre too por voluntá, si nun tienes voluntá de facelo nun lo faes. Y esi ye l’únicu motor del teatru n’Asturies, la voluntá de los que faemos teatru, nun hai más. Lo demás son too cortapises y histories.
Tenemos l’exemplu de Galicia, que ye un poco revelador, ye una comunidá como nosotros, bueno, un poco más grande, con cuatro provincies, pero tienen tamién un teatru un poco como’l nuestru, pero qué pasa, que tienen una televisión con una industria alredor un poco potente, pola que munchos actores, qu’equí n’Asturies nun tenemos otro que facer un grupu y intentar actuar onde podamos, ellí canalízase nesa industria con coses como’l doblaxe u otres.
Y tienen tamién un centru dramáticu pa demostrar que Galicia ye lo meyor del mundu mundial, y tamién pueden facer ellí les sos histories y trabayar, y desarrollar los sos propios proyectos dientru d’esi centru dramáticu, recoyendo tanto la tradición como los nuevos autores.
Y eso, claro, equí nun lo tenemos. Equí la única ferramienta que tenemos ye’l circuitu, y eso tampoco nun da pa más. Calcula, son veinte ayuntamientos y hai treinta compañíes, tendríamos que actuar les treinta venti veces pa poder sobrevivir, lo cual matemáticamente ye imposible.
Y canalizar eso ya nun depende de nosotros, depende de la clase política, de la xente que se supón que nos gobierna.

Rubén Ardura
Según eso, puede ser que lo que falta ye una política cultural. Faciendo comparanza col tema musical, que ye’l que trabayo un poco más, nun hai una política cultural cola música asturiana, pa desarrollala tanto como valor cultural como productu. Nel teatru paez que tamos no mesmo, ¿cómo ye la política cultural por parte’l Principáu?

José Ramón Oliva
Llamentable

Toño Caamaño
Inesistente

Un asistente
Güei mesmo publica’l BOPA que nun va haber pruebes d’admisión pa primero de Dirección de la ESAD que ye Escuela Superior d’Arte Dramáticu d’Asturies, que tenía dos especialidaes, Interpretación y Dirección y por l’articulu 33, o seya, por mis armas, eliminaron Dirección en primero, colo que ye una especialidá a estinguir, y como pa que la Escuela pueda ser considerada Centru Superior, necesita tener dos especialidaes, al quedar sólo la especialidá d’Interpretación dexará de ser Escuela Superior.
Lo que quieren facer ye una especie de conservatoriu d’interpretación y danza. Esti ye ún de los indicadores de cual ye la política teatral d’Asturies.

Otru indicador ye’l de la programación del teatro de La Laboral, que agora ya nun se llama Laboral Escena, una programación que se fai fundamentalmente na caxa escénica, pa un públicu d’entre cien a ciento cincuenta persones, eso cuando se llena, que l’otru día que fui nun había cien persones ni de coña, ni setenta y cincu había. Un teatru pretendidamente de vanguardia que programa un tipo que traxeron de Galicia, porque Jorge Fernández de León, esa masa a la sombra d’Areces dende hai 15 o 20 años, decidió que fuera él, que se llama Mateo Feijoó.

Ye absolutamente impresentable que un tipo se llevante casi dos millones al mes por programar un teatro que podría programar yo con 60 euros de lluz na mio casa conectáu a Internet. Que sólo fai eso, na más qu’eso. Porque traer grupos de vanguardia a La Laboral d’América, de Francia, de Bélxica, d’Italia, de Madrid o de la conchinchina, tráelos cualquiera que té un poco nel ayu. Eso paezme inmoral. Ye algo que me indigna.

Y el circuitu de teatro asturiano ye lo que ye. Llamentable. Con poques actuaciones dende siempre. Ye incomprensible que puedan sobrevivir treinta y tantes empreses n’una comunidá d’un millón d’habitantes, coles sales d’esposición que hai.
Estos son los indicadores, y la política del PSOE, y n’un tiempu la del PP, fue la de una especie de parcheo, de tirar p’alantre hasta que reviente.

Tu imaxínate que’l centru dramáticu gallegu lu dirixera Toño Caamaño, la que se iba a montar en Galicia.

Toño Caamaño
Bueno, bueno, col mio apellíu igual cuela.

Toi d’alcuerdu colo que dixiste, y paezme tovía más indignante que salga Mercedes Álvarez, que fue conceyala de cultura, diciendo que ye exemplar, que Mateo Feijoo ye un xeniu y qu’esi ye l’espeyu onde se tien que mirar tola cultura d’Asturies.
Tamos arreglaos si esi ye l’espeyu onde nos tenemos que mirar.

Otru asistente
Volviendo al teatro costumista, tenemos que distinguir entre los clásicos y los autores antiguos. Na época na que vive Pachín de Melás nun se fai ningún esfuerzu por facer algo paecío, non meyor, sino paecío a lo que se facía n’otros sitios.
¿Quién escribía teatro’n Francia n’esa época y qué teatro escribía?.
Tá un puquiñín al estilo de la llingüa. Ye dicir, ye una llingüa pequeña y al final toos somos asturianos, de pueblu, ensin salir fuera d’un entornu determináu, y al final nun te preocupes de superate.

Hai dos coses que me paecen interesantes que son que hai algún autor que fai un esfuerzu pola renovación, como José Ramón, como Camilo, etc. que creo que hai que subráyalo y valóralo y el fechu del públicu ye la otra cosa mui positiva ya incontestable. Que los teatros se llenen ye evidente y los programadores contraten a los grupos porque saben que llenen.
Ahora bien, si nun hai una renovación mui fuerte’l públicu, qu’actualmente son persones mayores y mayoritariamente muyeres acaba y nesti sentíu el teatro constumbrista, si nun se renueva, tien los díes contaos.
Y la cuestión de la calidá ye clave, pa cualquier cosa que se faga. Colos elementos que definen al teatro costumista podría facese un teatro de más calidá. Inclusu’l costumismu, puede ser un costumismu d’agora. Puede describise por exemplu l’ambiente que hai en La Calzada, o contar hestories interesantísimes como fai Dario Fo.
Pero, por exemplu, hai un certamen de teatro costumista que vien a decir más o menos que pa poder presentate tien que ser una obra con personaxes de l’aldea, con una hestoria que ocurra polo menos de cincuenta años p’atrás.

Toño Caamaño
Y la segunda parte ye ¿por qué hai que centrar el teatro asturianu nel teatru costumista? Puede facese tamién un teatru d’humor, fácil, accesible, una comedia, que nun tien por qué ser americana, pué ser mui asturiana, y que nun sea de teatru costumista.
Y hai un públicu pa esi teatru tamién.

Otru asistente
Incluso pa la llingüa, esi tipu de teatru, esclusivamente y sin renovación, ye negativo. Inciden precisamente nel talón d’Aquiles del asturiano que ye’l ruralismu y el desprestixu social.
Reímonos d’un aldeanu, pero nun somos capaces de reir o de llorar n’asturiano. Y esi ye’l problema. Cuando vayamos al teatro a reinos o a llorar, a lo que cuadre, entonces l’asturiano será un idioma normalizáu y el teatro asturiano será pa tomáse’n serio.

Un asistente
Lo que nun se puede ye obviar la realidá. Y equí n’Asturies del 2009 tenemos una realidá diglósica y una cultura que ta agonizando. Y los gobertantes de los últimos años d’Asturies, el PSOE por decilo claramente, nun tien fecho una apuesta n’absolutu pol asturiano, sinon tolo contrario.

José Ramón Oliva
Con esto del costumismu, pídese renovación, pero ¿nun vos dais cuenta de los problemes que tenemos los pocos qu’intentamos renovalo?
Dende llueu tenemos el problema del públicu fiel del teatru costumista clásicu que a veces nun entiende lo nuevo. Ehí tan les idees preconcebíes que tien la xente.
Ta por exemplu la idea preconcebía de que’l teatru costumista ye d’humor, y tengo visto, y hasta me tien pasao, facer coses que nun tienen gracia, pero, como la xente ta viendo teatro costumista, ríese y ¿de qué se ta riendo?

Toño Caamaño
Considero que hai ferramientes suficientes pa facer un teatru asturianu porque tan coses parateatrales como pueden ser los guirrios, los zamarrones, etc., la mitoloxía asturiana, el monólogu, que nun tien ná que ver colos versolaris gallegos nin vascos, porque ye mas xuglarescu que trovadorescu, tá la comedia asturiana tradicional que ye lo que llamamos teatru costumista. Y hai munches obres, zarzueles, de too. Too esto ye material que los dramaturgos y les compañíes y tenemos la obligación de dai la vuelta pa facer teatro asturiano.
Lo que pasa que nun tenemos los preseos necesarios pa poder facelo, esa ye la cuestión. Y los gallegos y los vascos y los catalanes si lo tienen. Y ye necesario que haya por exemplu un centru dramáticu que revise y conserve tou esi material drámaticu patrimonial que tenemos de tiempu atrás y puxe porque haya nueves creaciones.
Evidentemente esi sitiu, y esto ye ya una opinión, ye la Llaboral, que ye’l únicu de calter autonómicu, ye dicir, propiedá de l’autonomía, y l’únicu sitiu onde se puede desarrollar una industria que podría crear y formar a compañíes y a dramaturgos y trabayar por un teatru asturianu como tal, como industria, y con munchu menos presupuestu que lo que se ta faciendo agora.
Pero apuesten por una llinia totalmente opuesta. Ye’l únicu teatru autonómicu del pais que nos trae a too lo que haya de fuera menos lo d’equí.
Y claro, eso ye totalmente diverxente, y esi ye’l gran problema.
Nosotros, evidentemente podemos facer delles coses, pero claro, llegamos a un públicu llimitáu, porque la nuestra capacidá ye llimitada. Yo fago una cosa, con pocu presupuestu y vendo a cinco ayuntamientos.

Un asistente
La inversión en teatru debería entendese como eso, como una inversión, y nun como lo que se fai agoga na Llaboral, que ye un gastu.
Agora, como ye un gastu, tráese a un grupu famosu, o vanguardista, algo que salga nel periódicu.
Pero la cultura ye una inversión, y como’n toles inversiones, si se ponen perres ye pa que dé un resultáu.
N’Asturies nunca s’invirtió en cultura’n xeneral y menos en teatru.
Y si falamos d’invertir en teatru costumista o actual, o lo que seya, como coses diferentes, ye mentira, ye como cuando se pon un chigre y al llau otru chigre, eso nun ye malo, los chigres van bien xuntos na zona onde hai movida que se diz, si el teatru funciona por si mesmu, va funcionar el teatru de vanguardia y l’otru y l’otru, nun podemos tener la visión separada de estes coses, reforzar una cosa va a ser reforzar la otra.
Pero ye mui complicao xenerar una realidá cultural totalmente ayena’l mundu onde vives. Nun se puede xenerar equí una cultura basada’n Madrid o en Berlín.

Toño Caamaño
Sí, la verdá ye que nun se ve muncha diferencia entre un teatru y otru, o entre un teatru amateur y ún profesional. La verdá ye que ye más o menos igual, tamos igual de h.odíos toos, igual d’abandonaos.